Template‐ノート:Infobox martial artist
話題を追加最新のコメント：2 か月前 ｜ トピック：項目除去提案 | 投稿者：けちちょん
項目除去提案
[編集]テンプレートからある程度大幅に項目を除去することを提案します。まず、Wikipedia:存命人物の伝記の方針に沿わない記入が懸念される「本名」、「居住」、「国籍」、「民族」。これらはその人物にとってデリケートな項目であり、これまでに無出典で記入されていたケースを多々見てきましたので、いっそのこと除去することを提案します。
また、「体重」の除去も提案します。格闘家における体重は原則「階級」に依拠しており、その階級が変わることもある、または契約体重で試合が組まれることも少なくないため、それに合わせてその都度体重の表記を変更していくべきとは思えません。体重に関する具体的な事情は記事本文で記載されてあればよいのであって、テンプレートでは「階級」のみで良いと考えます。
そして以上の項目除去をTemplate:MMA statsbox3、Template:Kickboxing statsboxにも適用することも併せて提案します。さらに「Template:MMA statsbox3」「Template:Kickboxing statsbox」においては、「テーマ曲」の除去も提案します。--けちちょん（会話） 2025年11月12日 (水) 10:31 (UTC) 一部取り消し--けちちょん（会話） 2025年11月13日 (木) 06:46 (UTC)
反対 このテンプレートが格闘技の競技者のみに適用するものであれば、「体重」に関してのご提案は議論の対象に成り得ると思いますが、"Martial artist"は日本語では通常「武道家」「武術家」とも訳されるものです。それを加味するなら、ご指摘には当てはまらないでしょう。また「本名」「居住」「国籍」「民族」については、出典が無い記事は個別に出典明記を促すか、無出典の記述を削除するかでよく、テンプレートの項目自体を除去すべきでは無いと思います。--Kokutoumaru（会話） 2026年3月28日 (土) 17:30 (UTC)
- 存命人物のプライバシー情報が無出典で記載されてあるケースが多い中で、なぜそれをわざわざテンプレートで表記させる必要があるのかが私にはわかりません。テンプレートは導入部と同じく記事本文を要約する役割のものであると思いますが、「本名」「居住」「国籍」「民族」は特筆性（WP:N）にも関わらない部分だと思いますので、無出典記載をする編集者が多い以上はテンプレートに含めない方が健全ではないでしょうか。--けちちょん（会話） 2026年3月29日 (日) 04:36 (UTC)
- 本文への記述の煩雑性を避けるための基礎情報テンプレートですから、テンプレート内の記述に出典を追記すべきで、テンプレートから除去するのは、逆に本末転倒だと思います。--Kokutoumaru（会話） 2026年3月29日 (日) 09:51 (UTC)
- Infoboxが「本文への記述の煩雑性を避けるため」にあるとは初耳ですが、どちらのガイドラインまたはローカルルールでそのような説明がなされているかご教示いただいて宜しいでしょうか？--けちちょん（会話） 2026年3月29日 (日) 10:49 (UTC)
- 失礼。過去のいくつかの議論で見られた意見なので、ルール化はされていません。私の個人的意見として改めます。--Kokutoumaru（会話） 2026年3月29日 (日) 11:50 (UTC)
- なお「『本名』『居住』『国籍』『民族』は特筆性（WP:N）にも関わらない部分だ」とのご意見には、特筆性に関わるかどうかは、個別の記事で、個別に判断すべき事柄であり、テンプレートで根底から一括して除去すべきではないと考えます。他の記事では記述が必要と判断される可能性もあるでしょう。可不可はあくまで個別の記事ごとに議論すべきであると思います。--Kokutoumaru（会話） 2026年3月29日 (日) 11:59 (UTC)
- 逆に『本名』『居住』『国籍』『民族』をテンプレートに残しておくべき理由をお伺いしてもよろしいでしょうか？そしてテンプレートから除去されたときにはどのような不都合が生じるおそれがあると考えますでしょうか？--けちちょん（会話） 2026年3月29日 (日) 17:44 (UTC)
- それらの情報が、人物の来歴・事績・評価に関係する可能性がありますね。たとえば日本の近代および戦後社会における武道武術格闘技の歴史は、中国朝鮮や在日朝鮮韓国人と深い関係があります。よって、それらの項目に「特筆性がない」とおっしゃるけちょんさんのご意見には同意できません。歴史的社会的背景を考える上でも、テンプレートからそれらの項目を安易に除去するべきではないと思います。もちろんウィキペディア上に記述する際は、公表済みの信頼できる二次資料に記載されていることが大前提です。特筆性があるか否かは、個別の記事にごとに議論すべき事柄でしょう。--Kokutoumaru（会話） 2026年3月30日 (月) 09:25 (UTC)
- それらの情報を本文に収録するという意味での特筆性はありえると思いますが、「独立記事作成の目安」にはまずなりえないと思っています。『本名』『居住』『国籍』『民族』はあくまでもその人物の背景に関する情報であり、また存命人物の伝記においては極めてデリケートなプライバシー情報ですので、取り扱いにはそれなりの注意が必要なものであると考えています（「WP:BLP#当人はプライバシー尊重を望んでいると推定する」）。もう少し別の言い方をすると、「『本名』『居住』『国籍』『民族』を収録しなければならないケースは少ない」と思っています。仮にほとんどの格闘家記事において、公表済みの信頼できる二次資料の参照によって記載されてある場合においては、項目の除去を提案しなかったかもしれません。問題は、無出典でそれらを記載する・されてあるケースがあまりに多いことから、安全側に倒して項目ごと除去したほうが良いのではないか？という提案です。具体例を挙げますと、アキラ、V.V Mei、魚井フルスイング、春日井“寒天”たけし、神田コウヤ、木下タケアキ、シビサイ頌真には本名が記載されていますが、出典が明記されておらず、これらはあくまで氷山の一角です。--けちちょん（会話） 2026年3月30日 (月) 10:57 (UTC)
- では個別に記事で対応すれば良いのでは。出典の無い記述はテンプレート項目の有無以前の問題ですし、今後項目が必要となる記事もあるかもしれません。けちょんさんの主観で「『本名』『居住』『国籍』『民族』を収録しなければならないケースは少ない」からテンプレートごと削除してよい、とおっしゃるなら、かなり乱暴だと思います。特筆性、記述の必要性は、個々の記事によって異なります。あくまで個々の記事ごとに判断すべきでしょう。これ以上議論しても私の意見は変わりません。何度も同じ話を繰り返しても仕方ありませんし、他の方の意見も募られてはいかがでしょう。--Kokutoumaru（会話） 2026年3月30日 (月) 11:50 (UTC)
- ありがとうございました。とりあえずテンプレートの変更はしませんので、また別の意見をくださる方が現れましたら議論させていただきたいと思います。--けちちょん（会話） 2026年3月30日 (月) 13:04 (UTC)
- では個別に記事で対応すれば良いのでは。出典の無い記述はテンプレート項目の有無以前の問題ですし、今後項目が必要となる記事もあるかもしれません。けちょんさんの主観で「『本名』『居住』『国籍』『民族』を収録しなければならないケースは少ない」からテンプレートごと削除してよい、とおっしゃるなら、かなり乱暴だと思います。特筆性、記述の必要性は、個々の記事によって異なります。あくまで個々の記事ごとに判断すべきでしょう。これ以上議論しても私の意見は変わりません。何度も同じ話を繰り返しても仕方ありませんし、他の方の意見も募られてはいかがでしょう。--Kokutoumaru（会話） 2026年3月30日 (月) 11:50 (UTC)
- それらの情報を本文に収録するという意味での特筆性はありえると思いますが、「独立記事作成の目安」にはまずなりえないと思っています。『本名』『居住』『国籍』『民族』はあくまでもその人物の背景に関する情報であり、また存命人物の伝記においては極めてデリケートなプライバシー情報ですので、取り扱いにはそれなりの注意が必要なものであると考えています（「WP:BLP#当人はプライバシー尊重を望んでいると推定する」）。もう少し別の言い方をすると、「『本名』『居住』『国籍』『民族』を収録しなければならないケースは少ない」と思っています。仮にほとんどの格闘家記事において、公表済みの信頼できる二次資料の参照によって記載されてある場合においては、項目の除去を提案しなかったかもしれません。問題は、無出典でそれらを記載する・されてあるケースがあまりに多いことから、安全側に倒して項目ごと除去したほうが良いのではないか？という提案です。具体例を挙げますと、アキラ、V.V Mei、魚井フルスイング、春日井“寒天”たけし、神田コウヤ、木下タケアキ、シビサイ頌真には本名が記載されていますが、出典が明記されておらず、これらはあくまで氷山の一角です。--けちちょん（会話） 2026年3月30日 (月) 10:57 (UTC)
- それらの情報が、人物の来歴・事績・評価に関係する可能性がありますね。たとえば日本の近代および戦後社会における武道武術格闘技の歴史は、中国朝鮮や在日朝鮮韓国人と深い関係があります。よって、それらの項目に「特筆性がない」とおっしゃるけちょんさんのご意見には同意できません。歴史的社会的背景を考える上でも、テンプレートからそれらの項目を安易に除去するべきではないと思います。もちろんウィキペディア上に記述する際は、公表済みの信頼できる二次資料に記載されていることが大前提です。特筆性があるか否かは、個別の記事にごとに議論すべき事柄でしょう。--Kokutoumaru（会話） 2026年3月30日 (月) 09:25 (UTC)
- 逆に『本名』『居住』『国籍』『民族』をテンプレートに残しておくべき理由をお伺いしてもよろしいでしょうか？そしてテンプレートから除去されたときにはどのような不都合が生じるおそれがあると考えますでしょうか？--けちちょん（会話） 2026年3月29日 (日) 17:44 (UTC)
- なお「『本名』『居住』『国籍』『民族』は特筆性（WP:N）にも関わらない部分だ」とのご意見には、特筆性に関わるかどうかは、個別の記事で、個別に判断すべき事柄であり、テンプレートで根底から一括して除去すべきではないと考えます。他の記事では記述が必要と判断される可能性もあるでしょう。可不可はあくまで個別の記事ごとに議論すべきであると思います。--Kokutoumaru（会話） 2026年3月29日 (日) 11:59 (UTC)
- 失礼。過去のいくつかの議論で見られた意見なので、ルール化はされていません。私の個人的意見として改めます。--Kokutoumaru（会話） 2026年3月29日 (日) 11:50 (UTC)
- Infoboxが「本文への記述の煩雑性を避けるため」にあるとは初耳ですが、どちらのガイドラインまたはローカルルールでそのような説明がなされているかご教示いただいて宜しいでしょうか？--けちちょん（会話） 2026年3月29日 (日) 10:49 (UTC)
- 本文への記述の煩雑性を避けるための基礎情報テンプレートですから、テンプレート内の記述に出典を追記すべきで、テンプレートから除去するのは、逆に本末転倒だと思います。--Kokutoumaru（会話） 2026年3月29日 (日) 09:51 (UTC)
- 存命人物のプライバシー情報が無出典で記載されてあるケースが多い中で、なぜそれをわざわざテンプレートで表記させる必要があるのかが私にはわかりません。テンプレートは導入部と同じく記事本文を要約する役割のものであると思いますが、「本名」「居住」「国籍」「民族」は特筆性（WP:N）にも関わらない部分だと思いますので、無出典記載をする編集者が多い以上はテンプレートに含めない方が健全ではないでしょうか。--けちちょん（会話） 2026年3月29日 (日) 04:36 (UTC)
